search

Спасибо, это, конечно же, не горлица - просто перед этим вчера был разговор о горлицах, видимо, машинально и поставил. Это самец обыкновенной пустельги.

2023-12-21. Игорь Фефелов: (-1-)

Хотя хвост заметно "заклинен", сомневаюсь, что там была бы степная. А обыкновенные в этом ельнике гнездились, в вороньих гнездах. Если это была бы степная, было бы весьма интересно, но качество слайда, к сожалению, цвет когтей и окраску рассмотреть точно не даст.

2023-12-21. Александр Нефёдов: (-1-)

Кроме "заклиненности" хвоста, когти от основания и почти до половины длины, светлые (светлее жёлтых лап), а там, где проецируются на ветку, кажутся тёмными.

2023-12-21. Игорь Фефелов: (-1-)

О когтях я тут, имея оригинал слайда, уверенно заверяю: установить их цвет тут невозможно в принципе. Тут видно только сами пальцы.

2023-12-21. Игорь Фефелов: (-1-)

С цветом крыла, увы, то же самое.

2023-12-21. Анна Ясько: (-1-)

То, что белые вершины рулевых перьев почти не видны, просвечиваются, создается впечатление клина, учитывая, что на центральных рулях белое вершинное пятно значительно уже, чем на крайних. Поэтому только на форму хвоста в данном случае опираться я бы не стала. Такого же ракурса я не нашла пока (времени нужно побольше), но вот примерные обыкновенной пустельги - раз, два, три. Еще и от позы птицы зависит.

2023-12-21. Анна Ясько: (-1-)

По окрасу крыла. Плечико мне как раз видится полностью рыжим.

2023-12-21. Игорь Фефелов: (-1-)

***Плечико мне как раз видится полностью рыжим.***
Да, больше похоже на то, но там баланс цветов вытянутый, поэтому непонятно, какое оно фактически.

2023-12-21. Игорь Фефелов: (-2-)

Добавил другое фото, сделанное другой "мыльницей". Ну тут видно не то чтобы больше...
И кистевой сгиб, и конец хвоста подсвечены освещением. Но мне тоже думается, что у самца степной пустельги был бы боле заметен контраст в окраске между сгибом крыла и тем, что правее.

2023-12-21. Александр Нефёдов: (-2-)

О цвете оперения - рассматриваем детали, которые, мягко говоря, спорные. Клиновидность хвоста - единственный очевидный признак.

2023-12-21. Вадим Ивушкин: (-1-)

Насколько я понимаю тут и по срокам обыкновенная: степная так рано не прилетает на северную границу ареала, а 9 мая 85го там еще вполне мог снег лежать местами.

2023-12-21. Александр Нефёдов: (-1-)

В Иркутске с 1 мая 1985 (днем +9,9) ежедневно, по 9 мая (днем +26,8), повышалась. Далее весь май менялась от - 11 мая(миn +13,8), до 20 мая (мах +30.6). Вполне могла при(за)лететь.

2023-12-22. Игорь Фефелов: (-1-)

20-го мая +31? Ой, что-то на этом ресурсе с температурой накосячили. Теплая была весна, но точно не настолько.

2023-12-22. Игорь Фефелов: (-1-)

И уточняю дату и вообще данные по записям. Это не 9 мая, а 19 мая. Может быть, даже не сильно и накосячили с температурой - 19-го температура была +26, может быть, на другой день и в самом деле было +31. Самец был явно на гнездовом участке, беспокоился.

2023-12-22. Игорь Фефелов: (-1-)

Ну и что это не была степная пустельга, сомнений у нас, судя по всему, точно не вызвало. Дело в том, что 5 июня 1983 г. группа студентов и орнитологов на Ново-Ленинских болотах наблюдала самца степной пустельги. В публикациях по Иркутской области это упоминалось. Я, собственно, при этом тоже присутствовал. Но сами детали события - точнее, детали самой птицы - плоховато уже помню. Более того, никак не могу сказать, что сам я ее хорошо разглядел, и сейчас вообще имею сомнения, что это вообще была именно степная и не обыкновенная. Но, так или иначе, под влиянием этого случая в последующие несколько лет приглядывались ко всем встречаемым пустельгам мы очень серьезно. Во всяком случае к самцам: хороших полевых определителей тогда не было, так что к самкам даже и не пытались, разве что на расстоянии видимости когтей (но такое, судя по всему, случалось очень редко)

2023-12-22. Игорь Фефелов: (-3-)

А слайдов ведь оказалось два! Я нашел и второй, не вставленный в рамку.
В общем, хотя хвост и странный, но это обыкновенная пустельга. Хвост, скорее всего, сильно обтёрт за зиму (возможно, птица и зимовала где-то в окрестностях, при контактах с фирновым снегом в конце зимы перья сильно изнашиваются, причем сильнее с краев, чем в центре).

2023-12-22. Александр Нефёдов: (-3-)

Неравномерная "обтёртость" хвоста маловероятна - кончики перьев округлые. По цвету оперения на 2-й фотографии мной определяется скорее самка. Тогда точно степная.
Случай не ординарный, предлагаю не спешить и выставить для определения на обсуждение.

2023-12-22. Игорь Фефелов: (-3-)

С такой окраской хвоста-то самка? Ну уж то, что хвост не полосатый, это тут так же очевидно.

2023-12-22. Анна Ясько: (-1-)

Да, хвост не самочий.

2023-12-22. Александр Нефёдов: (-1-)

да понятно, что полос не видно, как и пестрин - только общий фон, да и тот на уровне субъективных предположений. Как и когти. Аргумент для обсуждения вижу пока только один - клиновидность хвоста.