все фотографии серии (кликабельны):
|
|||||||||||
комментарии:
2019-05-23. Михаил Иванов: (-1-)Интересно! А первый залёт когда был? 2019-05-23. Виктор Натыканец: (-1-) Не знаю. После 1998 года это мой первый весенний приезд в Братск. Махнул не глядя ) 2019-05-23. Игорь Фефелов: (-1-) Не могу сейчас вспомнить, но был. Еще был на Хамар-Дабане в 1970-х, но , насколько помню, это уже Бурятия. 2019-05-23. Сергей Л. Волков: (-1-) О, интересно как. Как раз хотел спросить, как у вас дела с мухоловкой-пеструшкой обстоят. Теперь ясно. 2019-05-23. Игорь Фефелов: (-1-) Насчет "первого" надо спросить у В.В.Попова - мне помнится, что это было где-то в БЗЖ. 2019-05-23. Попов Виктор: (-1-) Действительно второй залет. Одна птица встречена в Чунском районе в июле 1989 г. в бассейне р. Мура в окрестностях дер. Червянка (Мельников, Дурнев, 1999).Кроме того есть неподтвержденная информация о встрече в Братском районе. 2019-06-18. Денис Жбир: (-1-) А по какому принципу в редкости и интересные встречи идёт добавление? 2019-06-18. Игорь Фефелов: (-1-) Исключительно по 'экспертной оценке на основании известных материалов'. 2019-06-18. Денис Жбир: (-1-) тогда странно на мой взгляд почему не попал мой стрепет (второе фото на этом сайте + вне ареала) и недавний буланный жулан (первое фото в Кемеровской области). И так не только со мной. 2019-06-18. Игорь Фефелов: (-1-) Просто потому, что некому мониторить это постоянно в режиме 24/7/365. 2019-06-18. Денис Жбир: (-1-) Обсуждались обе птицы. 2019-06-18. Игорь Фефелов: (-1-) Обсуждались само по себе не значит, что были замечены кем-то из модераторов и что у того есть время добавить (а потом это уходит вниз по треду и забывается). 2019-06-18. Александр Кочетков: (-3-) Моего горного конька тоже не приняли во внимание 2019-06-18. Денис Жбир: (-3-) Просто в Новосибирске, Кемерово и Заковряшино нет модераторов и им не интересно 2019-06-18. Александр Гончаров: (-3-) Да на самом деле таких встреч на сайте уже скопилось не мало. И, думаю, что подобных наблюдений будет ещё больше, учитывая распространение бёрдвотчинга в целом и увеличение количества наблюдателей. 2019-06-18. Илья Сухов: (-3-) Я предлагаю Денису проявить инициативу и взять это в свои руки. Поиск материалов по редкостям в НСО, а то действительно никого в НСО нет 2019-06-19. Сергей Л. Волков: (-1-) Господа, давайте сотрудничать в доброжелательном русле. Если находка "забылась", напоминайте о ней, поднимайте наверх комментариев. Тогда модераторы и редакторы увидят ее. Я, например, долгое время посещал сайт лишь набегами, сейчас чуть освободился. 2019-06-19. Игорь Фефелов: (-1-) Или, если обсуждение идет не под нею, втыкайте сразу, пожалуйста, прямую ссылку. У меня, положим, ни вчера ни сегодня не было времени искать, где там стрепет и буланый жулан (хотя ,по крюмере ,припомнил ,что действительно буланый жулан где-то был). 2019-06-19. Денис Жбир: (-3-) В поиске сложности нет так как фото этих видов по пальцам пересчитать за все года. 2019-06-19. Илья Сухов: (-3-) Редкость заключается на мой взгляд в редкости птицы в конкретном месте, а редкость фотографии вторична, хотя и можно конечно написать что редкая фотофиксация. 2019-06-19. Денис Жбир: (-3-) Тоже самое можно и о мухоловке и других птицах написать. К примеру я её уже несколько раз видел в этом году, в чём её редкость мне не понятно, интересная встреча за 400км от ареала скорее да чем нет. 2019-06-19. Илья Сухов: (-3-) Денис, так я о том и говорю, что птицу сфотографировали далеко от обычных мест встреч (про пеструшку). А есть же птицы нередкие, и в Красную книгу не занесены, однако фотографий мало в связи со скрытностью, сложностью или еще какой причиной по которой их не фотографируют. Да и сайт наш не охватывает 100% встреч птиц в Сибири, согласен? Поэтому в редкости заносят тех птиц о встрече которых (в данном месте конкретном) нет упоминания в специализированной литературе (которую надо просматривать) либо залетают условно - "раз в 10 лет". 2019-06-19. Илья Сухов: (-3-) Сергей, прошу прощения, не увидел ранее написанного поста. Думаю никто и не думал в недоброжелательном русле высказываться, по крайней мере за себя могу сказать точно. Понятно что в "высокий сезон" никто на сайте не находится круглосуточно. То что в НСО нет профессионального орнитолога присутствующего на нашем сайте это конечно минус, но не в упрек всем остальным коллегам. Модераторы думаю не причем. Собственно говоря я и предложил Денису взяться за просмотр данной литературы если есть желание, 2019-06-19. Денис Жбир: (-3-) И нужно ещё учитывать такой вот момент: кого будет проще увидеть (сфотографировать) 10 мухоловок на 1 квадратный километр или 10 орлов к примеру. Отсюда вывод: маленьких птиц реально на самом деле может больше быть 2019-06-19. Сергей Л. Волков: (-3-) Конечно, редкость орла и редкость мухоловки - это совсем разные количественные характеристики. Однако мы ориентируемся на количество встреч. 2019-06-19. Игорь Фефелов: (-3-) "Определиться со статусом м-пеструшки" можно только в плане того или иного конкретного региона. Скажем, в НСО ее полно, в Байкальском регионе - крайне редкий залётный вид, а если она , скажем, на Камчатке появится, это будет еще интересне. 2019-06-20. Сергей Л. Волков: (-3-) Игорь, я, конечно, имел ввиду Иркутскую область. Но я, видимо, куда-то мыслью не туда ушел, поскольку Денис, как мне кажется, считает мухоловку-пеструшку вполне обычной. 2019-06-20. Игорь Фефелов: (-3-) Само собой - он же живет в совершенно другом регионе, за полторы тысячи км. 2019-06-20. Денис Жбир: (-1-) Обычной в Новосибирске. В Братске нет. 2019-06-20. Александр Нефёдов: (-1-) Денис, примерный ареал стрепета (регистрации встреч в прошлом): оз. Карачи - Куйбышев - Томск. В Алтайском края гнездился у Барнаула, севернее регистрации мне не известны. 2019-06-20. Денис Жбир: (-1-) Александр, раньше по земле и динозавры ходили. 2019-06-21. Игорь Фефелов: (-1-) Именно поэтому тут нужны не определители, а экспертная оценка регионального специалиста - который знает публикации и вообще результаты исследований по региону. 2019-06-21. Денис Жбир: (-3-) А при составлении определителей разве не используются экспертные оценки специалистов? Так то у Рябицева ваши все фамилии написаны 2019-06-21. Игорь Фефелов: (-3-) Сводка - это сводка, в нее невозможно включить всё, в том числе и все ссылки на все первоисточники по каждому фрагменту использованной информации. Ну... можно... но ею пользоваться будет нереально - и по ее размеру, и по длительности написания (устареет за это время). Поэтому в сводках и определителях всегда обнаруживаются какие-то неточности - просто потому, что "нельзя объять необъятное". С птичками особенно, поскольку они умеют летать и меняется у них распространение быстро. Поэтому получается "широкоугольный объектив", а для рассматривания отдельных фрагментов понадобятся "телевик" или даже "микроскоп". 2019-06-21. Игорь Фефелов: (-3-) Поэтому по факту получается так: ЕСЛИ в регионе есть специалисты по фауне птиц, достаточно хорошо владеющие информацией по этому и сопредельным регионам, И ЕСЛИ/ 2019-06-21. Денис Жбир: (-3-) А как вас (орнитологов) распределяют? По моим наблюдениям как то не равномерно по территории России получается. 2019-06-21. Константин Романов: (-3-) "Всё сложно". 2019-06-21. Илья Сухов: (-3-) Ребята, я все прекрасно понимаю, и ты Константин прав во всем сказанном, и про институты, и про Новосибирск, но давайте оставаться в рамках приличий, и не переходить на личности. 2019-06-21. Денис Жбир: (-3-) Я думаю можно подвести итог наших дебатов: в некоторых регионах не хватает специалистов, с наступлением теплого времени года это сильнее проявляется + субъективно разные интересы. 2019-06-21. Александр Нефёдов: (-3-) Денис, извини что обращаюсь после подведения вами итогов. Ваша встреча стрепета самая северная для Алтайского края, поэтому специально для вас написал про север его ареала. Поддерживаю Илью Сухова: "давайте оставаться в рамках приличий". Согласен с Игорем Фефеловым в части использования первоисточников при составлении определителей и "региональных специалистов". В частности, мои заметки с данными по дрофе (2001, 2012) и степному орлу (2012)опубликованные В.К. Рябицевым им же в определителе Птицы Сибири (2014) не использовались. И. Карякин для Омской области степного орла в своих картах ареалов не указывает даже как залётного (северный край ареала у него на 300 км южнее), хотя у нас известны гнездования. И т.д.
|